京都のアートやクリエイティブ活動の
最新事情を訪ねてみると、
その奥には必ず伝統という財産が
豊かに広がっていたりする。
いわゆる「古きを訪ね新しきを知る」
という視点からではなく、むしろその逆、
新しいものの向こう側にこそ垣間見えてくる
京都の先人たちの、技や知恵。
この対談シリーズでは、
若い職人さんやアーティスト
伝統文化の世界ではない人からの視点も交えた
異色の対談集というかたちで
京都の伝統文化に新しい光を当ててみたい。

（３）_「岸田繁、初めて三味線を弾く」

●岸田さんは民族音楽とか
いろんな楽器とかお好きですよね。

岸田繁：楽器はすごく好きですね。
ギターとかもわりと変えるほうです。
三味線とかいわゆる3本弦のための曲というのは書いたことないですけども、
たとえばオーケストラ楽器で書く曲は、
バイオリンのチューニング、
あるいはわれわれがふだんやるようなギターのチューニングだと、
さっきでいうと真ん中の弦の調整が違うんですね。
4度で並んでたり5度で並んでたりすると指の動かし方が違うので、
そういうときはやっぱり書くのに
ほんま考えて書かなあかんのですけど。
楽器によって気持ちのいい響きっていうのは違うんですよね。
4度のときと5度のときっていうので
だいたいその弦楽器ってわかれていて、
ぼくらは4度の並びに慣れてるんですけど
バイオリンとかはまた違いますよね。

●三味線とかは弾かはるんですか？

岸田繁：三線は持ってるんでたまに弾いてたりはしましたね。
三味線はまださわったことないです。
さわってみていいですか？

野中智史：もう、ぜひぜひ。
三線とほぼほぼ一緒なんですけど全長が長いので、
指の感覚が広いかもしれないです。

野中智史：さすが。やっぱりすぐ鳴らさはりますねー、音。

岸田繁：こんくらいの感じなんですね。

野中智史：そうですね。
三線と比べたら感覚がちょっとずつ広くなっていってるんですね。

●昨年、野中さんも出演された小唄の会で聴かせてもらった時に、
ちょっとバンジョーに響きが似てるなあって言う印象を持ったんです。
なんかブルースみたいやって思って。

野中智史：小唄は爪弾きなのですが、
たしかに皮をパンパンに張った三味線でバチで叩いて弾くと、
バンジョーっぽい感じになるのわかりますね。

岸田繁：ああでも、たしかにさっきおっしゃったみたいに、
思っているより音そんな大きないんですね。

野中智史：そうですね。叩けば出るんですけど。

岸田繁：中指はふつうに使うんですか？

野中智史：使います、使います。

岸田繁：なんか弾いてもらっていいですか？

野中智史：いいですよ。
僕は爪弾く（つまびく）ときもあるんですけど、
結構バチ使っちゃいますね。

岸田繁：あー、なるほど。
バチが大きいっていうのもおもしろいですね。
しゃもじみたいな。

野中智史：これは長唄用のバチで、これ義太夫さん用なんですよ。
大きいズベンベンベンってやつ。

岸田繁：あんまりとんがってへんね。

野中智史：民謡になると鼈甲（べっこう）のバチ使ったり。
用途も変わればバチも変わってきて、いろいろですね。
津軽とかなると早弾きになるんですけど。

岸田繁：いわゆるアップ（下からバチで糸を弾く）のときって
独特ですね。くるっと回すんですね。

●回すっていうのはどういうことですか？

野中智史：こういって、こう。

岸田繁：あぁ！くるっと返すんですね。

野中智史：そうです、そうです。

岸田繁：持ってみてもいいですか？

野中智史：どうぞ、どうぞ。
三本指こうしてもらって、横にかけて、手首グゥッと。
どっちかっていうと半身で胴の皮面が少し見える感じで、
上からペタッと押してる感じですね。

岸田繁：けっこう手が痛いですね。

野中智史：そうですね、最初は。

岸田繁：小指はここに折り込んでおく？

野中智史：そうですね。折り込んどく。

岸田繁：うわぁ、全然できない。小指が出てまう。
これで早いの弾くってすごいですね。うーん、難しい。
ありがとうございます。

野中智史：やっぱり、勘所が掴まれるのが早いですね。
いいところの音だしはりますね。

岸田繁：いやいや。

つづく

2019.05.01更新